(01-01-2018, Saat: 15:14)Taner KIZILKALE Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Orçun bey hayırlı günler:
Son iki aydır, outdoor niteliği taşıyan bir mont almak için birçok araştırma yaptım ve hala yapmaktayım ancak sizin bu form yazışmalarına denk gelmem, benim açımdan isabetli ürünü almam için lehime oldu diyebilirim.
Öncelikle, outdoor ürünlerin yerel sahada kullanımına dair bilimsel bilgi ve tecrübelerinizi aktarmanız, özellikle benim gibi sadece kullanıcı olup da, teknik bilgilere haiz olamayanların ihtiyaçlarına bu yolla yanıt verdiğiniz için müteşekkirim.
Evet sorum ve sorunum şu:
Bir mont almak istiyorum ancak bu mont bir moda markası olmayan; doğrudan outdoor kategorisinden ve iç izolasyon materyali olarak da "kaz tüyü" olmasını istiyorum. Bu eksen doğrultusunda TNF, Columbia, JW, Mammut, Marmot ve Millet gibi outdoor markalarının fiyat-performans olarak makul olan bazı ürünlerini inceledim ancak bu formu görünce: Canada Goose, Arc’teryx, Mountain Hardwear, Outdoor Research ve Patagonia gibi markaları ilk defa duydum ve ürünlerine ait nitelikleri hafif araştırınca tabi ki hayran kaldım; haliyle yerel satış mağazalarındaki bildik markalar olmadığı için hiç teknik ve mali bilgim de yok!
BEN HANGİ ÜRÜNÜ ALMALIYIM?
1. Bingöl'de yaşıyorum ve öğretmen olarak sabah okula gidip, ikindi vakti de evine gelen birisiyim yani dağda ya da kır gezisi gibi bir sportif etkinlik için değil, sadece şehiriçi ancak Kasım ve Mart ayları arasında karın, buzlanmanın olduğu -5,-10 gibi sıcaklıkta kullanılacaktır.
2. TNF ya da Columbia alacaktım ancak 750-800 lira verip de, yağmur ve kar gibi sulara mukavetsiz kalan bir ürün için de param zayi olsun istemiyorum.
3. 1000 lira gibi bir üst sınırım var, belki 1100-1200'e de çıkabilirim ancak vurulmam lazım ve bana yıllarca hizmet etmesi gerekiyor; bunun zamanı önemli değil yani bugün sezon sonunda indirime giren bir ürünü de alabilirim.
4. Yurt dışından alabilirim.
5. Kaz tüyü ürünü bakıyordum ancak yağmur ve kara maruz kalmasının getirdiği negatif durum da canımı sıktı. Sizin "GORE® THERMIUM ™" teknolojisinin yazısını okuyunca ''işte bu'' dedim lâkin bütçem sınırlarındaki bir ürün için bu teknoloji kullanılıyor mu bilmiyorum?
Bana yardımcı olursanız, ismen duâcınız olurum.
Taner bey selamlar
Anladığım kadarıyla bulunduğunuz coğrafyaya uygun dayanıklı bir mont arayışı içindesiniz.
Öncelikle şunu tespit edelim ;
-bulunduğunuz coğrafya kışın yağmurdan daha fazla kar alan bir konumda
-ürünü ekstrem koşullarda kısa süreli kullanacaksınız
-dayanıklı bir ürün istiyorsunuz
-maksimum 1100 TL bütçeniz var
Yukarıdaki maddelere bakarak ıslak koşullar için çok ihtiyacınız olmadığı öne çıkıyor. Eğer karadeniz gibi bir bölgede olsaydınız kesinlikle dışı gore tex veya dervent türevi su geçirmez bir ürün tavsiye ederim.
Fakat şunu belirtmeliyim ki kaz tüyü olup da yağmura 15-20 dakika mukavemet gösterebilen tarzda kumaşa sahip ürünlerde mevcut. Veya kaz tüyünü silikonla kaplayıp suya dirençli hale getiren teknolojiler var. Elbette fiyatları biraz yüksek ama riske girmek istemiyorsanız indirim zamanları 1200-1300 tl ye bu tarz bir ürün alabilirsiniz.
Bu dalda özellikle Millet markasının K-Dry teknolojili kaz tüyü montları var. Özellikle Millet trilogy serisi kaz tüyü montlara bakmanızı şiddetle tavsiye ederim.
Diğer bir seçenek North Face Markasının içi kaz tüyü dış yüzeyi dryvent veya gore tex modelleri var bunları tercih edebilirsiniz fakat bahsettiğiniz fiyatlara north face nin en alt grup ürününü alabilirsiniz bu da kullanım ömrünü olumsuz etkileyecektir. Dayanıklı bir ürün için kaz tüyünde PERTEX teknolojili kumaşlar önde gelir bunların dokuma sıklığı fazladır.
PERTEX kumaşı bir çok marka kullanmaktadır bazı markalar ek olarak kendi teknolojilerini ürünlerinde kullanmaktalar. Örneğin Mammut markası Membrain denilen su geçirmeyen dayanıklı kumaş kullanıyor fakat fiyat engeline takılabilirsiniz.
Mountain Hardwear markası kalite olarak çok yüksek ancak fiyatlarda bir o kadar yüksek.
Eğer ki 1300-1500 TL aralığına çıkacaksanız şu 2 modeli kesinlikle tavsiye ederim
https://www.adrenalinoutdoor.com/The-Nor...274.html#0
yukarıda gönderdiğim Millet marka ceketin iç kısmı primaloft dolgu dışındaki ceket ise Dry edge denilen su geçirmez teknolojili.
North Face ise iç ceketi kaz tüyü dışındaki katman ise Dryvent su geçirmez teknolojili.
Sormak istediğiniz şey varsa yazabilirsiniz konuyu güncellerim sürekli.
Süratli yanıtınız ve yeni sorularıma icâzet verdiğiniz için çok müteşekkirim.
3' in 1 tarzı montları beğenmiyorum. İçime termal, kazak ve mont giyen birisiyim; bu iki ürün de benim hiç tazım değil efendim.
MİLLET Trilogy Synthesis seçeceğini ajandama aldım.
Mammut'un, MemBrain astarlı ürünlerine ve diğer markaların da Pertex korumalı ürünlerine bakmam gerektiğini anladım.
Mountain Hardwear için:
1. ''Mountain Hardwear Erkek Stretch Down Hooded'' işe yarar mı; dış katmanın su geçirmeme özelliği var mıdır?
Orçun bey:
Araştırmalarım doğrultusunda sorularımı yöneltmeye devam edeyim.
Siz, kaz tüyü montların su geçirmezliği için ''PERTEX ve MEMBRAİN'' teknolojilerine değinmişsiniz; bunları kullanan şirketler olarak sadece Marmot/MEMBRAİN'ı bulabildim.
1. Diğer PERTEX'i hangi markalar kullanıyor eğer marka söylerseniz, onların da ürünlerini analiz edebilirim.
2. Bir de Mountain Hard Wear markasının da kullandığı Q-SHIELD izolasyonu bulunuyor.
Bu 3 izolasyondan hangisi, benim için net ve mutlak çözüm olur?
(03-01-2018, Saat: 17:50)Taner KIZILKALE Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Orçun bey:
Araştırmalarım doğrultusunda sorularımı yöneltmeye devam edeyim.
Siz, kaz tüyü montların su geçirmezliği için ''PERTEX ve MEMBRAİN'' teknolojilerine değinmişsiniz; bunları kullanan şirketler olarak sadece Marmot/MEMBRAİN'ı bulabildim.
1. Diğer PERTEX'i hangi markalar kullanıyor eğer marka söylerseniz, onların da ürünlerini analiz edebilirim.
2. Bir de Mountain Hard Wear markasının da kullandığı Q-SHIELD izolasyonu bulunuyor.
Bu 3 izolasyondan hangisi, benim için net ve mutlak çözüm olur?
Orçun abi cevap vermeden ben vereyim,bir mağazada part time çalışıyorum.
(03-01-2018, Saat: 17:50)Taner KIZILKALE Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Orçun bey:
Araştırmalarım doğrultusunda sorularımı yöneltmeye devam edeyim.
Siz, kaz tüyü montların su geçirmezliği için ''PERTEX ve MEMBRAİN'' teknolojilerine değinmişsiniz; bunları kullanan şirketler olarak sadece Marmot/MEMBRAİN'ı bulabildim.
1. Diğer PERTEX'i hangi markalar kullanıyor eğer marka söylerseniz, onların da ürünlerini analiz edebilirim.
2. Bir de Mountain Hard Wear markasının da kullandığı Q-SHIELD izolasyonu bulunuyor.
Bu 3 izolasyondan hangisi, benim için net ve mutlak çözüm olur?
Pertex kumaş kendi arasında kategorilere ayrılmaktadır. Su geçirmez pertex istiyorsanız PERTEX shield yazan kumaşlara bakmalısınız. Pertex shield kumaşlar gore tex mantığında çalışarak hem su geçirmez hem nefes alır malzemeden yapılır.
Marmot membrain teknolojiside hemen hemen aynıdır burada firmalar kendi teknolojilerini geliştirdikleri için aralarında çalışma prensipleri açısından fark olmasada dayanıklılık açısından elbette farklar bulunacaktır. Membrain görece olarak daha yeni bir teknoloji fakat uzun süreli kullanımda ne derece başarılı emin değilim çünkü uzun süreli kullanım yapan birinden teyit ettirmeniz gerekecek.
Q shield kumaşlar yine pertex teknolojisinden esinlenerek üretilmiştir. Bu markalar kolay kolay yaş tahtaya basmazlar. Marmot, mountain Hardwear ve Millet mountain ürünlerini güvenle alabilirsiniz. Tekrar etmem gerekirse özellikle Millet trilogy serisi bir kaz tüyü mont işinizi görecektir. Daha önceki mesajlarda yazdığınız softshell tarzı bit ürün sizi soğuktan korumaz, kaz tüyü ve suya biraz dayanıklı ürün sizin kurtarıcınız olacak.
İsterseniz bi kaç ürün bakıp buraya atarım örnek olarak
Bir şey daha sormak istiyorum:
Benim standart beden ölçüm (1.63cm-60kg) small bedendir ve 2 gündür; Mountain Hardwear, Patagonia, Millet ve Marmot ürünlerinin yurt dışındaki sanal mağazalarda inceliyorum ve beden kalıpları ile ilgili bizdeki gibi (slim ya da regular) göremedim ve sanırım XS beden olarak sadece Patagonia'da görebildim. Bu markadaların kalıpları büyük mü ve (1.63cm-60kg) değerlerdeki bir bedene S uyumluyken, bu elit markalar bol mu gelir?
Sizin buraya düştüğünüz tüm teknik bilgileri not alıyorum; inşeAllah en doğru ürünü almak için tüm önerilerinizi değerlendirdiğimi belirteyim efendim.
Sizce ''patagonia'' markası nasıl? Kaz tüyü+su geçirmezlik beklentimi karşılar mı?
''Kaz tüyü+su geçirmezlik'' denkleminde nasıl bir sıralama yapardınız (Mountain Hardwear, Patagonia, Millet ve Marmot)?
(03-01-2018, Saat: 17:50)Taner KIZILKALE Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Orçun bey:
Araştırmalarım doğrultusunda sorularımı yöneltmeye devam edeyim.
Siz, kaz tüyü montların su geçirmezliği için ''PERTEX ve MEMBRAİN'' teknolojilerine değinmişsiniz; bunları kullanan şirketler olarak sadece Marmot/MEMBRAİN'ı bulabildim.
1. Diğer PERTEX'i hangi markalar kullanıyor eğer marka söylerseniz, onların da ürünlerini analiz edebilirim.
2. Bir de Mountain Hard Wear markasının da kullandığı Q-SHIELD izolasyonu bulunuyor.
Bu 3 izolasyondan hangisi, benim için net ve mutlak çözüm olur?
Orçun abi cevap vermeden ben vereyim,bir mağazada part time çalışıyorum.
Efendim teknik bilgi paylaşımınız için müteşekkirim.
(26-10-2016, Saat: 19:09)Orçun Bostancı Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Yine Türkiye'de bulamayacağınız bir marka Mountain Hardwear.. 750 fill dogulu Kaz tüyü, dayanıklı yırtılmaz pertex kumaş. Fiyat 900 TL civarına denk geliyor
Net ağırlık :520 gram
Şu ürünü de araştırdım ve çok beğendim. Burada bunu tanıttığınıza göre, bunu da öneriyor sunuz
(14-08-2017, Saat: 15:25)Orçun Bostancı Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Yaz mevsiminin son periyodu yaşanırken sonbahar hazırlıkları da yavaş yavaş başladı. Tatile gidenler son günlerin keyfini çıkarırken okullarına kayıt olacak öğrencileri de heyecan sarmış durumda. Biz kar sevenler cephesinde ise değişen bi'şey yok Soğuklar iyice bastırmadan, kış kendini iyiden iyiye hissettirmeden önce kullandığım giysi ve botları gözden geçirdim, size de tavsiyem elbiselerinizin kış bakımlarını aksatmadan yapın, malum sağlık her şeyden önemli.
Bu sene kış mevsiminde fiyat olarak ortalamanın biraz üzerinde ancak kalite olarak gözünüz kapalı güvenebileceğiniz California merkezli ve ülkemizde de ithalatı yapılan outdoor markası MARMOT un kaz tüyü montunu inceleyeceğiz.
Marmot'un hem şehir hemde kısa dağ gezilerinde (tırmanışlarda kullanılmaz) kullanabileceğiniz ''ZEUS'' model kaz tüyü montu. Fermuarlarının arkasında rüzgar panelleri, kar tutmaz kumaşı, çalı takılmalarına karşı geliştirilmiş dayanıklı kumaş teknolojisi ile Doğu Avrupa macar kazlarının yumuşak tüyleri ile doldurulmuş benim gibi michlean adam modunda gezmeyi sevenlere özel
Toplam ağırlığı 657 gram olan bu ceketi;
Kışın göl kenarında, patikada, orman içinde özellikle aşırı soğuk ve kuru havalarda rahatlıkla kullanılabilecek tarzda bir mont. Yüksek nefes alma oranı ile (nefes almayı sağlayan içindeki kaz tüyleri ve kumaşıdır) yürürken sizleri terletip üşümenizi ve doğal olarak hasta olmanızı önleyecektir. Tabi alt katman olarak koyun yününden yapılma polar kullanırsak ürün çok daha verimli hale gelecektir.. Kaz tüyü ceketlerin çoğunluğu su geçirdiği için yağmurda kullanılması doğru değildir. Fakat bazı ürünlerde kumaşın iç membranı Gore malzemesi ile kaplanıp Dış yüzeye ise DWR (durable water reppelent) uygulanmaktadır. Bu gibi ürünler yağmurlu havalarda da rahatlıkla kullanılabilmekte. Ürün seçiminde etiket üzerinde yazanları okumadan ve teknik bilgilerini incelemeden almayın.
(*FOTOĞRAF YÜKLEMEDE SORUN VARDI, DAHA SONRA YENİDEN DENEYECEĞİM)
Yeni incelemelerde görüşmek üzere.
saygılar...
Orçun BOSTANCI
Orçun bey meraba. Bende sizin değerli fikirlerinizi almak isterim. Ankara'da yaşıyorum senede iki üç defa soğuk dağ tırmanışı yapıyoruz ama genelde şehirde kullanımlık mont alacağım. Kafamda hep MAMMUT vardı ama ürün yelpazesi çok bulamıyorum ve kalıpları da çok garip ya tam dar yada belli yerlerden geniş. Kaz tüyü aliyim derken üstüne teknik ceket de bakar oldum.
The north face mountain light ceketi düşündüm. İçi 550 dolgu kaz tüyü dışı 2l goretex kumaş 1600 TL.
Bı arkadaş bu fiyata 800 dolgu kaz tüyü üstüne 3l goretex alabilirsin indirimde dedi bana da makul geldi. North face inde kaz tüyü yelpazesi de çok geniş. Çoğu 800 dolgu ama fiyatlar çok farklı. Örnek almak istediklerim şunlar.
1- TNF trevail down 800 920tl
2- TNF supercinco down 800 119tl
3- TNF l3 down 800 1400tl
4- MAMMUT broad peak down 750 dolgu 900tl
5- MAMMUT broad peak light 850 dolgu 900 TL
Teknik ceket olarak
1- TNF apex Flex goretex 1000tl
2- TNF oroshi (ki bulamıyorum bedenlerini)
Yada farklı bir ceket mı almaliyim ?
Yada
The north face mountain light ceketi alıp geciyim mı bilemedim. Fiyat performans dayanıklılık olarak hangisinin edirini hakettigini bilemedim. Bana yardımcı olursanız çok sevinirim ?
Selamlar
North Face'nin bahsi geçen trevail ve supercinco modellerini Mammutla kıyaslayacak olursak açık ara farkla Mammut derim. Özellikle Mammut 850 dolgu gücünde olan (5 numaralı) ceketi çok hafif ve ağırlık sıcaklık oranıyla 1 adım önde. 850 fill dolgu oranları genellikle tırmanış sporu yapanlar tarafından kullanılır. Şehir için 600-700 fill yeterli fakat teknik bişey istediğiniz için kesinlikle Mammut diyorum.
Gore Tex kabuk olarak Millet markasına bakmanızı tavsiye ederim. Hatta bedeniniz ne bilmiyorum ancak buradan görüştüğüm bir arkadaşım yeni aldığı ve hiç kullanmadığı millet gore tex ceketini Arc'teryx marka ceket aldığı için satmak istiyordu bilginiz olsun.
Millet harici 2. seçenek olarak Marmotun ürünlerine bakabilirsiniz ancak bütçeniz müsait değilse North Face nin 2L gore tex ceketleride işinizi görür.
2L gore tex ceketlerin tamamı marka gözetmeksizin 20.000 mm şu geçirmez özelliktedir sadece işçilik olarak markalar arası farklar mevcut olmakla birlikte kullanım ömürleri birbirlerine yakındır. Sadece bazı üst düzey markalarda kullanım ömürleri daha uzun oluyor ancak cebimizden çıkacak para çok daha yukarı yönlü oluyor.
Fiyat performansta öncü olan Lafuma marka gore tex montlara da göz atın mutlaka. adrenalinoutdoor.com sitesine göz gezdirin, sorularınız varsa yardımcı olacağım size.
1) MAMMUT konusunda bı hastalığım var zaten ama 5 numaralı cekete baktım birebir, o kadar ince ve hafif ki insan düşünüyor bu nasıl sıcak tutar diye ? sanırım 850 dolum olması ve daha kaliteli tüylerden donatılması buna sebep. O ceketi alırsam eğer north face mountain light goretex ceketi almam , hem 2l katmanli o fiyata yada daha azına 3l katmanlı bir teknik ceket alırım diye düşündüm. Mesela TNFde trevail, supercinco ve l3 ceketlerin hepsi 800 dolgu ama aralarında devasa fiyat farki var , elbet üstün yanları olmalı birbirlierine.
Teknik ceket olarak north face in apex Flex yada diğer ceketleri ni nasıl görüyorsunuz yada dediğiniz gibi millet yada marmot mu diyorsunuz.
2) Şu konuda tam bilgi rica edebilir miyim . Burası aslinda yukarıdaki soru işaretlerini de açıklayacak olan soru. Benim gibi birçok kişi de merak ediyordur diye düşünüyorum.
Şimdi olay şu . bi ürün var
A) 650 fill down kaz tüyü 130 g 80/20 goose down (ceket 400gr)
B) 850 fill down kaz tüyü 50 g 90/10 goose down (ceket 320 gr)
Şimdi buradaki ayrıntıları herkes merak ediyordur eminim. özellikle bu yukarıdaki 130 gramlar 50 gramlar neyi ifade ediyor. bir ceket 850 doluluk oranı varken daha hafifken diğeri 650 dolum gücüyle daha ağır . sanki diğerinde daha büyük kaz tüyü kullanılmış gibi. Aynı ayrıntılar goretex ceketlerde de var .
Örnek :
A) The North face mountain light jacket
Outer:50D 101 g/m² Gore-Tex®
Inner:30D 45 g/m² 100% nylon
B) The North face APEX flex goretex jacket
Solid: 75D + 40D 300 g/m² Gore-Tex® 3L
Heather: 70D + 40D 300 g/m² Gore-Tex® 3L
Buradaki anlamlar nedir gramajlar nedir eminim herkes merak ediyordur , belki başka bir konuda da tartışılabilir. Bir goretex kumaşın dokuma sıklığımı ağırlığı mı açıklayabilecek olan var mı
Üşüme Sorunsalı ve Outdoor Giysiler.. En iyi Outdoor Markaları
